"Los mismos intereses con los cuales me peleo son los mismos intereses que tapan esto"

Compartimos la entrevista que desde #LAOTRACATAMARCA le realizamos el pasado jueves 25 vía WhatsApp a un visionario: a Jorge Kaloustián.  Presidente de OIL FOX, la primera empresa argentina hace 23 años exportar Biocombustibles, ahora tiene rango  multinacional y manejan 5 unidades de negocios: biogás, biofertilizantes, energía renovables, algas como suplemento dietario y  plantas acuáticas. Su política es tener a la Basura como materia prima central en el funcionamiento de 5 plantas que funcionan en argentina y el mundo. Kaloustián habla sobre la economía circular, y considera que su modelo pasó de ser importante a ser urgente, plantea como los municipios pueden alcanzar la basura cero y ayudar a recolectores urbanos a mejor el nivel de vida con el reciclado. Interesante charla para leer hasta el final, transcrito literalmente como una experiencia que anhelamos algún funcionario y/o empresario privado se interese en replicar la experiencia. 

• LAOTRACATAMARCA (LOC): Buenas tardes Jorge hace ya un tiempo venimos buscando poder concretar esta entrevista, sabemos que su empresa fue quien primero exporto Biodiesel. Para comenzar nos interesa ¿cómo surgió OIL FOX y cuál es su estrategia comercial?  

JORGE KALOUSTIAN (JK): “Lo nuestro paso de ser algo importante a ser urgente, me están enviando fotos y videos con gente todavía metiéndose en los basurales para buscar comida. Y ahora peor que nunca, y no nos podemos permitir eso. Entonces de alguna manera nosotros proponemos algo que si bien, es novedoso ya lo venimos haciendo en forma dividida porque la diferencia es que no tenemos las plantas todas juntas y si tenemos plantas en Colombia, Italia, Australia, esto con tecnología e inversiones argentinas. Básicamente lo que nosotros decimos es recibir la basura, y que nos paguen lo que nos están pagando al que hoy entierra la basura. El otro día hablaba con un gobernador y me decía cuanto estaban pagando por tonelada por enterrar la basura en una ciudad de 300 mil habitantes y estaba pagando 30 dólares entre la estación de transferencia y el relleno final y me decía no entiendo como el negocio puede cerrar con 23 dólares, o sea vos me haces 5 plantas y con 23 dólares, y yo por hacer la transferencia y enterrar me cobran 30 dólares, ¿Dónde está el secreto? Le digo el que está enterrando ahora le está robando, así de simple (risas), y me dice ¿cómo es esto de las 5 plantas? La primera es cada uno de nosotros en la Argentina y en el mundo te diría salvo en las ciudades grandes es un poquito más, cada uno de nosotros genera un kilo en promedio de basura por día, la mitad es orgánico, en Argentina hay 190 plantas de separación creyendo que el reciclado del plástico y papel es la solución del problema, y eso es el 30 %, o sea ayer di una conferencia en la escuela de graduados de Ciencias Económicas de la Universidad Nacional de La Plata y de la tipificación de los 130 productos que hay en una bolsa de basura los cuatro primeros es el 90% de la basura, o sea que si uno se dedicara a esos cuatro bajaría el 90% de la basura. ¿Y que son esos cuatro? 50% orgánico, 20% plástico, 20% papel y 5% pañales, le gana al vidrio, al trapo, colchones, a  lo electrónico, al metal, los pañales y esto no se recicla, o sea esto es bastante complicado y encima si el chico tiene sarampión está sembrando sarampión, entonces si uno se dedicara al plástico, al papel y lo orgánico bajaría el 80%, 90% de la basura, quedaría ese 5% más el resto. Poniendo lo primero planta de separación se obtendría lo inorgánico, y todo eso se lo daríamos a los recuperadores que lo vendan al sistema de reciclado. Entonces si hoy manualmente metiendo la mano sacan 10 toneladas con este proceso podrían sacar 100 toneladas. Nosotros se lo regalamos a ellos, porque nuestro negocio está en la parte orgánica. Nosotros hacemos digestión anaeróbica, y ¿qué significa eso? Generar gas natural (esto sería la 2° planta), o sea se produce biogás y este genera energía eléctrica pero de valores astronómicos, imagínate que una tonelada de basura genera 200 metros cúbicos de gas!, estamos hablando de 10 garrafas de gas por cada tonelada de orgánico (hay un abarato de costos impresionante)… absolutamente, a ver los que vivimos en la capital federal y que tenemos gas natural pagamos un tercio de lo que paga cualquiera con una garrafa en Pirané Formosa, es una cosa de locos. Quien peor la pasa es el que paga más cara la energía sin contar que lo podríamos volcar en alumbrado, barrido y limpieza, con lo cual el alumbrado público se podría abastecer con esta energía renovable y bajar el costo del ABL, y además, ahí viene la 3° planta, como el material entra al digestor, el material orgánico. Yo me acuerdo que mi abuela agarraba la cascara de huevo, la picaba y se la ponía a la planta, agarraba una lata de tomate oxidado y se la ponía a la planta, ¿y esto que hacia? La abuela ponía carbonato de calcio, ponía sulfato de hierro, ponía cosas que la planta necesita, todo eso está en el material orgánico, si este material orgánico se lo trata, nosotros ¿Qué hacemos con ese material? Lo sometemos al mismo tratamiento que el material quirúrgico, lo metemos a altas presiones, altísima temperatura, o sea lo pasteurizamos y después le ponemos ultrasonido, así se trata el material quirúrgico para que te des una idea como queda ese material fertilizante,  ese fertilizante orgánico que vale un quinto de lo que vale un agroquímico toxico típico podría servir para las economías regionales, para los cultivos de hortalizas, etc. Sería mucho mejor que cualquier agroquímico y costaría un quinto. Esa sería la tercera planta. Pero como todos los días se va quemar el gas metano quemado en un generador (que es altamente contaminante)… va a generar dióxido de carbono, pero que pasa ese dióxido de carbono nosotros lo burbugeamos en agua, en unos invernaderos, ese dióxido de carbono se lo damos a las algas y hacen fotosíntesis, entonces capturan ese dióxido de carbono que son gases de efecto invernadero y lo transforman en oxígeno, lo que hace una planta y ahí cultivamos una alga que se llama Spirulina, que es un suplemento dietario que lo cosechamos cada 24 horas, o sea tenemos 365 cosechas anuales y tiene tanto contenido de proteínas, minerales, vitaminas, aminoácidos que Naciones Unidas ha creado un organismo que se llama IIMSAM (Instituto Intergubernamental para el uso de las Micro algas Spirulina contra la Mal nutrición)  que tiene el mismo estatus que el FAO y UNICEF, para abastecer de Spirulina al África, para combatir la desnutrición infantil, de hecho las dos plantas que yo tengo en Italia abastecemos de Spirulina a alto comisionado de Naciones Unidas para los refugiados y para la alimentación para combatir la desnutrición infantil, no nos hace falta ir al África, acá también nosotros tenemos desnutrición con lo cual se podría dar la Spirulina”. 

Así las cosas Kaloustián completo el trabajo que desempeñan desde la compañía OIL FOX lo siguiente “Cultivamos una planta acuática que tiene 77,7% de digestibilidad en cerdo, en vacas, pollo, y que vale 1/3 de lo que vale el alimento balanceado” resalta Jorge. Asimismo remato su cadena de producción por llamarlo en terminación financieros “se produce lo que llama economía circular, con lo mismo que paga hoy un intendente por enterrar la basura nosotros hacemos las 5 plantas pero esas 5 plantas además de la operamos nosotros, no le cuesta nada al Estado. Porque yo me quiero asegurar que todos los productos que salgan de ahí tengan calidad, entonces los operarios que son los mismos recicladores que contratamos y le pagamos un sueldo y le damos obra social, el material reciclado se lo entramos a la cooperativa para que generen un ingreso extra, la operación de la planta, gas, luz, teléfono nos hacemos cargos nosotros. Pero es un contrato a 20 años, pero dentro de 10 años yo no sé si me van a pagar, tengo dudas, cambian las administraciones ¿entonces qué hago? Propongo una alianza público – privada, mediante la venta de la energía, la venta de los fertilizantes, las ventas de las algas, la venta de alimento balanceado, lo participa el Estado. ¿Qué significa? Que las 5 plantas van a ser gratis. Se va autoabastecer. Pero ayer me decían en la charla con que me enfrento, contra el monocultivo, contra energía fósil, contra la corrupción, contra la desidia, entonces es una lucha desigual”. 

LOC: ¿Cómo se puede ver en la conducta de la sociedad en cuanto todo esto que ustedes vienen trabajando, seguramente en los espacios que usted transita es un hábito pero por ahí quizás la mayoría de la gente, propia de una sociedad, de un modo de vida altamente consumista desconoce esta terminología como la economía circular, la producción inclusive de biogás, usted cree que esto se debe a una falta de información, educación ambiental, o por las consecuencias de las malas políticas implementadas por los gobiernos?

JK: “Los mismos intereses con los cuales me peleo son los mismos intereses que tapan esto. Acá hay dos problemas, primero que hay muchos intereses para que esto no se vea, segundo la actitud del ciudadano de que no queremos ver, como cuando uno se mira al espejo y esta pelado, prefiero no verme porque cada vez me veo más pelado (como un complejo), pero la realidad es que no se puede ocultar o sea voy a seguir siendo estando pelado y me voy a poner peor pelado, que no me vea en el espejo no quiere decir que la cosa no este. Que no mire la basura y vea lo que está pasando no quiere decir que la basura desaparezca, la basura ha cambiado de  lugar, de  la cocina de mi casa termino en un basural donde el peor del caso, te repito hay gente comiendo ahí, haber yo recorrí basurales en el sur de Rio bravo en México hasta la Antártida, un día estaba en una ciudad brasilera y lo vi al basural como tantos otros, le dije vengamos a la noche, me dicen ¿Por qué a la noche no hay luz? Entonces les digo cuando yo golpee el piso prendan la linterna (risas) las alimañas casan de noche, entonces aparecieron millones de gusanos, que eran comidos por millones de cucarachas, que eran comidos por millones de ratas, las ratas por culebras y la culebra por búho, un ecosistema perfecto. Porque todo en ese lugar le preparamos el lugar para que el búho en vez de salir a cazar lo tiene ahí, la culebra en vez de salir a  cazar tiene millones de ratas y las ratas en vez de salir a buscar cucarachas las tiene a disposición, todo eso ocurre de noche, las alimañas cazan de noche, ¿ahora donde esta lo dramático? Que al otro día cuando las alimañas no están hay gente buscando comida ahí. Ahora si no lo queremos ver, bueno ahí está. Ahora porque ocurre esta cosa, por un combo, los intereses tratan de que esto no se sepa, negocios parelelos, mejor tapar la basura y que nadie sepa lo que pasa con la basura, cual es el tratamiento y el costo de la basura, el segundo tema es que la gente no lo quiere ver y tercero aquellos que lo quieren ver se les hace muy difícil llegar a la información salvo con medios como ustedes que lo ponen en evidencia porque si no fuera por el medio de ustedes no se podría poner en evidencia”.

LOC: ¿Cómo ve el sector privado en Argentina esto? Es incipiente, los empresarios están en otra, están desinformados? 

JK: “El empresariado argentino, no lo ve en Uruguay o Paraguay, mucho empresariado lo que hace es vivir del Estado. Con lo cual digamos nunca se les ocurrió una idea mientras el Estado le pague es suficiente. Segundo la innovación es algo que se destaque. Argentina tiene muchos innovadores pero el empresariado no apuesta, en realidad se engañan asimismo porque ellos dicen yo te aseguro que a muchos que están (leyendo la charla) decir yo innovo, incorporar alguna mejor y eso se llama mejora continua pero no innovación, innovación es cambiar radicalmente un proceso, hacerlo absolutamente nuevo, cambiar una visión, cambiar un paradigma, no mejorar, muchos creen que mejorar significa innovar. Innovar es nuevo, es algo que cambia lo que se está haciendo radicalmente”. 

LOC: Para finalizar y aprovechando su tiempo, ¿Cómo ve la relación entre el paradigma de la economía circular y el sistema educativo a nivel país?

JK: “Por suerte son los jóvenes los que van a cambiar la historia, nosotros decimos nuestro futuro son los jóvenes, y en realidad le estamos tirando el futuro por la cabeza porque en realidad se van a tener que hacer cargo de nuestras mugres. Por eso yo siempre digo la tierra no la heredamos de nuestros padres sino que la tenemos prestada de los hijos y cuando alguien te presta algo devolvelo mejor. Mis nietos si tiraran la basura levante el papel y te muestra y te dice esto va al reciclado y tiene 5 años. Esa generaciones futuras ya tienen incorporado el tema del cambio climático. Tenemos más refugiados por desastres ambientales que por guerras, y esto tampoco nadie lo dice. Estamos asustados por el coronavirus, se acuerdan que en el año 2003 murieron 40.000 personas en siete días por la ola de calor en Europa. ¿Se acuerdan de eso? Las nuevas generaciones han cambiado y por suerte está incorporado a la curricula educativa. Ahora lo único que yo sé que cuando eso chicos sean grandes van a tener absolutamente una conciencia que van a heredar una tierra desolada, hecha pelota, entonces la responsabilidad no es de ellos es de nosotros.  Y esto hay que hacerlo ahora, y esto comienza por el Estado. Yo siempre le pregunto a todo el mundo donde está la basura, en la cocina, ahí arranca. En Italia hicimos por ejemplo una prueba y en 60 días se subió el 70% de la separación en origen, el intendente le regalo dos tachitos que uno decía comida – otros…se acabó. No reciclable, húmedo, no nada más que eso. Comida – otros, ¿qué significo eso? Que todos los días vienen a buscar comidas, todo lo que sea resto de comida y martes, jueves y sábados y levantan todo lo que sea “otros”. Bueno, el 70% separo en origen en 60 días, acá hay campañas, mucha plata, las cosas son simples, y yo insisto porque digo de los Estados, si yo fuera a la capital de Catamarca y le digo al intendente ¿Cuánto paga usted por enterrar la basura? O ¿Cuánto gasta? Y va a ver que la suma total esta entre los 20 y 30 dólares y si yo le digo al intendente hagamos una cosa, yo le construyo las cinco plantas, la plata la pongo yo, y usted me paga en 20 años pero sabe que cuanto le va a costar? Menos lo que le cuesta ahora, el tipo me tendría que decir que si, sobre la misma plata tiene estos resultados, y yo le digo al cabo señor intendente le doy dato más, lo que nosotros vendamos una parte va ir para la municipalidad, sabe para qué? Para que cuando me tenga que pagar esos 20 dólares ni siquiera me los tenga que pagar y sabe que en algún momento dado le va a significar un ingreso, y sabe que le va a bajar el gasto público, y sabe que le va a mejorar la economía regional, ¿ qué intendente puede decir que no? Me llamaron 60 intendentes pero ninguno toma la decisión de hacerlo”. 

• Aclaración: lo que está entre paréntesis es opinión del entrevistador

Por Sergio Fernández

T. S. C. S.

Director de contenidos periodísticos #LAOTRACATAMARCA